读片病例欣赏骶骨软骨母细胞瘤一例20

阳昱恒21:29

刘耕心21:31pnet?

陈旺强21:32第一感觉神经源性

卜21:33从骨内到骨外，有骨质破坏，偏恶性的

卜21:33

偏于一侧，内部见条状强化

卜21:34

钙化特点倒有点软骨基质钙化的味道

卜21:34这个年龄，又不敢考虑软骨肉瘤

刘耕心21:34骨质有破坏，软组织肿块大

平分秋色21:35没有增强片吧？

阳昱恒21:35

没有，资料就这些

阳昱恒21:35这里最常见是脊索瘤吧？像不像

卜21:36脊索瘤的好发年龄比较大吧？

葛英霖21:36

阳昱恒脊索瘤典型位置低

平分秋色21:36融骨，皮质破坏，边缘少许硬化，偏心，球形软组织肿块，钙化

卜21:36位置有点高

夏威夷的风21:36不像

平分秋色21:36只是年龄偏小了

陈旺强21:36脊索瘤好发年龄多少

刘耕心21:37

脊索瘤中线这，这个年纪，所以淋巴瘤等不考虑，就考虑PNET了

夏威夷的风21:37有坏死囊变，感觉骶孔扩大

卜21:37神经鞘瘤的话，破坏太厉害了

陈旺强21:37神经母，神经节瘤

平分秋色21:37年龄要考虑PNET

陈旺强21:37鞘瘤年龄不对

卜21:38神经母多见于肾上腺、腹膜后吧

陈旺强21:38PNET硬化边好解释吗

夏威夷的风21:39边界还是硬化的

阳昱恒21:39肿瘤内的是肿瘤骨，还是被破坏的死骨？

陈旺强21:39

夏威夷的风你考虑什么

夏威夷的风21:39脊索瘤位置偏高

葛英霖21:40

阳昱恒个人以为可能是残余骨或者被顶起的骨膜成骨

卜21:40感觉那一大块是残留骨

夏威夷的风21:40神经源性的

陈旺强?

平分秋色21:42

小点状像钙化

刘耕心21:42软组织肿块这么大

陈旺强21:42骨肉瘤有硬化，看不懂

阳昱恒21:43先讨论良性，恶性？

炜21:43像脊索瘤

陈旺强21:43偏良性

平分秋色21:44有一定的侵袭性吧

炜21:44低度恶性

刘耕心21:44恶性

夏威夷的风21:44良或者低度恶性

源21:45良阳昱恒21:45

从骨质破坏来看，还是偏恶性吧？

平分秋色21:46但是边缘有硬化呢

卜21:46恶性

夏威夷的风21:46我怎么感觉有硬化

平分秋色21:46虽是融骨

卜21:46恶性也可边缘硬化

阳昱恒21:46

肿瘤骨内骨外都有

阳昱恒21:46神经源性不像

平分秋色21:47

少许硬化

陈旺强21:47这里好像没有神经节吧

阳昱恒21:47嗯，哪些骨肿瘤会有硬化？

卜21:47那个边缘有没有一点扇贝样压迹的味道？

陈旺强21:47有

卜21:48感觉啥肿瘤都可以有硬化边

刘耕心21:48太多

平分秋色21:48纯恶性的一般不会有硬化

陈旺强21:49

卜卜老师越学越胆小

刘耕心21:49骨母，软骨母，ABC，骨巨等都可以硬化

夏威夷的风21:50有没有磁共振片

卜21:50不是胆子小，而是学艺不精，没把握

阳昱恒21:50其他的都没有

阳昱恒21:50这个病例难度不小

陈旺强21:50我也一样，越学越迷糊孤狼21:50

软组织包块，内缘毛糙、中断，均恶性

卜21:50难道又是骨肉瘤？

成软骨型？骨肉瘤年龄偏小

陈旺强21:51年龄太小

孤狼21:51

其内低密度，是坏死？

平分秋色21:51骨破坏小，软组织大的肿瘤：淋巴瘤，恶纤组，纤维肉瘤，尤文这几个多见

但是这几个都不是很像

陈旺强21:52开宝吧

刘耕心21:52

关键年纪小啊

平分秋色21:52

刘耕心是

平分秋色21:52年龄小还有个嗜酸但是这个部位？

孤狼21:53

神经源性能完全排除不？

陈旺强21:53

孤狼何老师我感觉不能

孤狼21:53我也觉的

孤狼21:54真的不好定性

陈旺强21:54

平分秋色龙老师，年龄小，疾病谱中要给噬酸肉芽肿留给位置，可有硬化边啊。

陈旺强21:55噬酸肉芽肿没硬化边

平分秋色21:55恩

夏威夷的风21:55有没有说到答案的，没有继续猜？？

葛英霖21:55

陈旺强完全可以有硬化边，这个不一定

李光眀21:55先要考虑神经源性的

卜21:55

也可以有硬化边，嗜酸

李光眀21:56

靠近盆壁

陈旺强21:56这个病灶还有膨胀的特点

阳昱恒21:56有擦到边的

阳昱恒21:56大家还是蛮强的

卜21:56嗜酸，感觉破坏又不够

阳昱恒21:56要不我放病理吧

陈旺强21:56所以偏良性

阳昱恒21:56这个病例很难

夏威夷的风21:56LCH软组织也太大了吧，还有钙化

平分秋色21:57

这个片子定性都有难度

阳昱恒21:57

夏威夷的风21:58

软骨母啊

葛英霖21:58这个想不到，拜服

孤狼21:58软母[惊讶]

陈旺强21:58

晕，这里软骨母

夏威夷的风21:58张力这麽大的肿块

刘耕心21:58这么大的软组织肿块？

平分秋色21:58

实在是太不像了

卜21:59没有，我一开始考虑的软骨瘤，不是软骨母

阳昱恒21:59刘主任猜到了

孤狼21:59刘老师[强]

陈旺强21:59卜老师，刘主任靠的最近

平分秋色21:59只是说有硬化边的

孤狼21:59潜恶性

卜21:59软骨母是不是也可以有一定的侵蚀性？

平分秋色21:59实在是都不像啊

平分秋色22:00软骨母是侵袭性骨肿瘤

陈旺强22:00定性很多人还是基本定到了

卜22:00牵强附会一下：偏于一侧，位于关节面下方，也算骨端吧

陈旺强22:00交界性

刘耕心22:00我只是列出了疾病谱，没有想到啊

李光眀22:00有些骨肿瘤要与病理科讨论的

阳昱恒22:00有硬化边，

阳昱恒22:00不过软骨母长到骨头外面去，这一大团，还是少

孤狼22:00真的难[微笑]

陈旺强22:01

这个难度太大

李光眀22:01就像上例

李光眀22:01硬化边不完整，不指导是良性

李光眀22:02

低度恶性也可

平分秋色22:02不过一般来说恶性程度高的不会有硬化

桃桃他爹22:02

佩服各位老师的分析能力

平分秋色22:03所以是侵袭性或者现在用词中间型

李光眀22:03对

陈旺强22:03钙化，点状、环状、结节状有，没有一大片的

葛英霖22:03

陈旺强这一点您说的很对

平分秋色22:03良性病变有恶性侵袭性性生物学行为

刘耕心22:04阳总今天的病例有意思，[强]

陈旺强22:04所以上一例还是肿瘤骨

李光眀22:04对，因为有钙化，就是软骨来源

平分秋色22:04

李光眀不一定啊。。。

李光眀22:05上一例不是肿瘤骨是钙化

葛英霖22:05

陈旺强这一块确实有肿瘤成骨的可能，但是也不能无视其他绝大部分软骨类成分啊

陈旺强22:05骨肉瘤也经常包含软骨成分

葛英霖22:05骨肉瘤的软骨成分会不会表现出软骨类的特点，这一点需要明白

葛英霖22:06另外软骨肉瘤可以去分化而出现骨肉瘤的成分

陈旺强22:06那就麻烦了

葛英霖22:06病理的描述比较客观，软骨肉瘤的级别较低，骨肉瘤级别较高

平分秋色22:06病理本就麻烦

陈旺强22:07一个字晕

葛英霖22:07骨膜成骨会干扰判断，有多少个尤文肉瘤/pnet表现出肿块内有高密度，被大家猜成骨肉瘤

葛英霖22:07其实就是病变刺激骨膜成骨

葛英霖22:07我信病理，但是我觉得可以交流一下，是否有软骨肉瘤去分化的可能性

孤狼22:08我们细节那没看到?

陈旺强22:08这个致密部分离骨膜有多远

葛英霖22:08紧贴

李光眀22:08总得要看哪个为主

陈旺强22:08有点远

陈旺强22:09骨膜成骨形态好像不好讲

孤狼22:09征象太多无处着手了[撇嘴]

葛英霖22:10

远吗？

李光眀22:10从肿瘤基质来分析，确定来源，要么没法分析

葛英霖22:10红箭头指向的那个地方很像一个宽基底骨软骨瘤

李光眀22:10骨软骨瘤恶变吗

陈旺强22:10骨膜成骨应该延骨膜走行

陈旺强22:11第一感觉是骨软骨瘤恶变，但看到外面有太多致密骨还是考虑骨肉瘤

陈旺强22:12该病灶主要部分在髂骨上

陈旺强22:13不是以貌似骨软骨瘤的部分为中心

李光眀22:13髂骨第一的恶性肿瘤也是软骨肉瘤

陈旺强22:13事后诸葛亮多见

陈旺强22:14年龄再大15岁，那我第一感觉会考虑转移瘤

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