医院副院长赵强谈小儿神经母细胞

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主持人：网友朋友大家好，这里是央视网健康台的《健康有约》。我是今天的主持人常婷。今天要给大家介绍一下儿童神经母细胞瘤，这是儿童最常见的恶性肿瘤之一，因其恶性程度高，治疗难度大，所以被称为儿童肿瘤之王。今天我们为您请医院副院长、儿童肿瘤科主任医师赵强，您好，赵院长。

赵强：你好。

主持人：跟我们网友打一个招呼吧。

赵强：大家好，网友朋友们好。

主持人：首先请您给大家介绍一下神经母细胞瘤它是一种什么样的疾病？

赵强：神经母细胞瘤其实是一种儿童常见的，跟先天因素有关系的一种恶性肿瘤，这是神经母细胞瘤基本的概念。

主持人：是跟儿童有关的，一般发病主要是集中在几岁？

赵强：一般这个病的发病在3岁左右应该是比例最高的，有50%的孩子，应该在3岁左右发病，到了6岁有80%的孩子在6岁以下发病，到了9岁，90%病例就是在9岁以下发病，是这个疾病发病年龄的特点。

主持人：孩子越大，发病可能性也就慢慢降低，是在3岁到9岁之间都是有这个可能的。

赵强：是。

主持人：这个病的发病率高吗？

赵强：发病率如果和所有的恶性肿瘤比，包括承认的恶性肿瘤比，发病率不是很高的，如果从数字上显示，每一百万个儿童里边有7个人发病，这是每年新发病例的数字，从这个数字上看并不是很多，但是这个病还确实是存在的，在儿童，尤其是3岁左右的儿童，因为集中在这个年龄段发病，相对这个年龄段的孩子来讲，发病率比其他年龄段要高一点，整个发病率应该在百万分之十，刚才我说如果14岁以下的孩子的整体发病率在百万分之七，3岁左右的孩子，他的发病率应该在百万分之十。

主持人：相对于成人肿瘤来说，发病率还算低的，就儿童的恶性肿瘤来说发病率是比较高的。

赵强：是。

主持人：刚才我们介绍了很多大家对于神经母细胞瘤还不是特别清楚，它究竟是一种什么样的瘤？长在哪个位置？会有哪些影响？

赵强：神经母细胞瘤刚才说了是一种恶性的肿瘤，跟先天因素有关系，但是具体非常明确的病因现在没有把它研究出来。至于说发病是发生在人体交感神经链的肿瘤，交感神经链从颈部开始，一直到骶尾部都有可能发生，从颈部、胸、腹一直到盆腔，在这一片都有可能发生，甚至说我们颅内还有个别发生的病例，所以在这些部位都有可能发生神经母细胞瘤。

主持人：您刚才说是跟先天有关系，是不是遗传的？

赵强：我们说的先天主要就是指孩子的先天，遗传因素是占了一定比例，但并不是非常高的比例。遗传因素我们现在把它简单地理解成父母的基因有问题，在孩子身上能够发生了，体现出现肿瘤了，这种比例有，但是并不是最多的，也不是比例最高的。我说的先天的因素主要就是在母亲怀孕过程当中，就是在胎儿整个发生、发展和胚胎发育和几个胚层转化过程中受到一些因素的影响，出现了问题，这个就是现在认为肿瘤发病的原因。神经母细胞瘤其实也是跟这个有关系的。

主持人：这种疾病在母亲孕中产检是检查不出来的吗？

赵强：如果发生早一点，或者肿瘤能够表现出来，现在的设备仪器能够检测出来，还是有可能发现的。

主持人：也就是说其实在母亲怀孕当中应该在这方面引起一些重视。

赵强：是的。

主持人：如果孩子得了这些疾病，会出现哪些表现和症状？

赵强：表现从医疗上来讲有全身的表现和局部的表现，一开始是局部的表现，原发肿瘤发生在哪个部位，会有哪个部位相关的症状，比如在颈部发现肿瘤甚至压迫气管，出现呼吸困难，另外在胸部出现压迫神经，或者是压迫了气管，呼吸出现问题，出现肺的通气障碍，如果说发生在腹部，可能有腹部相关的症状，这是局部的症状。为什么说是儿童肿瘤之王，还有一部分病人很快就会出现全身的症状，看病也是以全身的症状来看病，有的时候贫血、发烧、腿疼，这些都是全身症状，转移灶症状造成的情况。

主持人：像成人的肿瘤在发病的初期，大多数是不会有任何的表现，儿童的神经母细胞瘤在早期发病的时候，会有一些表现吗？还是说一发现就是晚期的？

赵强：其实这跟肿瘤发生的规律是有关系的，我们叫肿瘤的生物学行为，有些肿瘤可能生长的会缓慢一点，出现症状也好，出现症状的形式可能跟发展很快的肿瘤会有区别。神经母细胞瘤它本身它的生物学特性，它的特点就是，在肿瘤很小的时候，就是早期的时候，可能就会出现转移了，原发肿瘤没有被发现，没有出现症状的情况下，它可能就会出现转移肿瘤的表现。

主持人：发病特别快。

赵强：对，一个是快，发展的快，一个是转移的快，这样他首先表现出来的症状可能就会不一样。

主持人：一般孩子在3岁左右可能他的发病率是相对高一些的。

赵强：是这样。

主持人：疾病又很快，发展的速度又非常快，所以可能在这之前也不会出现一些症状，像其他的恶性肿瘤隐藏了很长一段时间，然后才体现出来。

赵强：是这样。

主持人：一般怎么来确诊呢？

赵强：确诊办法现在也是跟现有的办法相结合，确诊一个临床表现，从医生来看，他有什么表现，是不是符合神经母细胞瘤的表现，局部的表现，全身的表现。另外我们还需要检查，比如说我们需要做CT、超声，还有甚至有的需要做核磁，还有需要做ECT检查，这些检查也会对我们诊断有很大帮助。因为神经母细胞瘤它的影像学还是有自己的特点。再有就是全身的表现，是不是转移了，有这方面的表现。再有最重要的就是病理的诊断，这也是非常重要，我们在检查过程当中必须要考虑，必须要做的这么一件事。

主持人：像您刚才说的那一系列的检查，就您接诊的病人当中，这些孩子他能够承受这些检查吗？

赵强：一般无创的检查大家还是能接受的，为了诊断，现在有些患者也好，尤其是家属，他对有创的检查，比如说穿刺，我们说的骨髓穿刺，另外还有我们对肿瘤的B超引导下为了取病理，为了诊断而进行的穿刺，好像家长是有顾虑的。其实诊断的手段和办法也是必要的，也是非常重要的手段，对于我们诊断疾病和明确这个疾病的程度，我们要分期，是非常重要的。所以在这里也是希望我们这些网友朋友还有患者的家长，能够了解这种诊断的价值和意义，这个并没有对孩子有多大的伤害，但是对我们的诊断确实非常有意义。

主持人：赵院长，您刚才讲孩子患了神经母细胞瘤，有一个症状可能是发烧，比如说腿脚疼，全身有一些转移，会有这些症状，怎么和其他的疾病避免混淆呢？

赵强：因为刚才提到的发烧也好，腿疼也好，这都是全身的症状或者是转移的症状，这种表现很容易和其他疾病相混淆，就是我们说的误诊。

在这种情况下，一个是需要我们的医生医务工作者能有这种意识，再一个需要我们的检查来帮助区别不同的症状，代表不同的疾病，神经母细胞瘤出现这种情况的前提下，应该有原发病症的存在，通过我们影像学的检查，通过症状的检查，通过对年龄的筛选，就把这个病的特点都想到了，应该还是可以能够区别开神经母细胞瘤和其他肿瘤的表现。

主持人：刚才赵院长我们也聊了很多关于神经母细胞瘤它其实是一种恶性程度非常高，治疗起来又相对比较困难的疾病，可能很多的家长就想问了，这种疾病如果说治疗的话，目前有哪些手段？

赵强：手段其实也是跟成人一样的，现在我们所有治肿瘤的手段在儿童都可以使用，但是我们治疗手段的组合也好，理念也好，我们跟成人肿瘤的治疗是有一定区别的，我们非常提倡综合治疗，当然成人也提倡，但是儿童肿瘤在治疗当中，综合治疗的价值和意义会更大。因为无论是化疗，无论是放疗，无论是手术治疗，对于儿童肿瘤，大部分疾病来讲，尤其是神经母细胞瘤，都是有效的。所以通过我们近些年的总结也好，大家的积累也好，觉得在综合治疗神经母细胞瘤上，我们要发挥各种治疗的手段，这样才会取得更好的效果。

主持人：很多人都会说，像放化疗对于成人来说都会有一些伤害，对于儿童来说，对于他好的免疫细胞有一些伤害，孩子能够耐受吗？

赵强：伤害是肯定的，因为细胞治疗是细胞毒性的药物，肯定会有伤害的。当然从承受力来讲，是在我们一个范围之内，我们在给孩子用药的时候，一定要计算到他的承受量，就是我们的用药剂量。如果从特点来说，儿童跟成人比，还是有一定的优势我觉得，这个优势主要体现在成人往往有他的基础病，比如说糖尿病、血压高，基础病是有的，虽然有些人没有表现出来，但是有一定的基础病。儿童好像更好一点，他的基础病没有，因为年龄非常小，没有这些疾病。第二个特点就是他的代谢，儿童代谢快，比成人细胞整个代谢会快一点，代谢快就意味着恢复的也快，治疗以后，他的特点刚才说到了肿瘤生长的也快，为什么，小孩的代谢快，同样恢复的也快，也是因为代谢快，所以一旦出现了副作用、问题，咱们提到的耐受，他好像恢复的时间比成人要短，从这个意义上讲，好像他的耐受力要比成人更好一点，所以各有各的特点。

主持人：我们提到说，神经母细胞瘤是儿童的肿瘤之王，很多人就很担心说，这种疾病是不是很难治，治疗的疗效怎么样？

赵强：首先说它是在儿童恶性肿瘤里相对难治的，难治的原因就是，我们把它称为肿瘤的生物学行为，对生物学行为现在是不确定的，从另外一个角度说，肿瘤的异质性，同样一个肿瘤它的表现，肿瘤分化的性质，以及对放疗、化疗的耐受性是不一样的，究竟为什么不一样，现在虽然没有一个确定明确的结果，就是因为这个原因，所以对于治疗，对于我们整个的结果是有影响的，就是很多肿瘤是不可控的，用同样的办法去治疗同样分期的病人，可能会出现不同的结果，这就是这个病的特点。

主持人：我是不是可以说只要是患了这种疾病，其实死亡率相对是比较高的。

赵强：相对于其他的儿童肿瘤，它的死亡率是高的。

主持人：像这种疾病有治愈的可能性吗？

赵强：有。

主持人：请您给大家介绍一下，这种自体干细胞的移植，这种方法是不是有一些优势？

赵强：因为神经母细胞瘤治疗效果不好，所以大家一直在想办法，一直在组合这种办法，刚才你提到的自体干细胞移植，就是大家在整个治疗过程当中，一种办法，也就是说把我们化疗的强度和剂量把它增大，增大能够尽量多的杀死残存的肿瘤。增大以后，势必副作用就大了，骨髓就出现问题了，出现问题怎么来缓解，来恢复，大家想一个办法，在他化疗之前，在这种治疗之前，把他自体的干细胞提取出来，提取出来存在另外一个地方，给他化疗之后，一旦出现了问题再把他回输，这样对他的恢复是有好处的，基本的道理是这样，这是一个治疗的手段，一个办法。

神经母细胞瘤通过这些年的总结，这个办法其实也帮助了不少的病人，尤其在治疗之前就评估好，选择好，对于适应症适合的病人，自体干细胞的移植治疗还是不错的手段，当然对于这个治疗手段大家也在不断丰富，比如说化疗的强度，比如提取干细胞怎么更好的去减少它的副作用，大家也在研究，也在有不同的方法，当然我们现在用的也是我们自己叫做“三明治”的方法，并不是非常强烈的化疗，再进行所谓的移植，再把疾病最后缓解以后进行生存率的统计，当然这是一个手段。

主持人：目前这种方式治愈的病人多吗？

赵强：这是整个治疗过程的一个手段，所以治愈的病人需要从一开始的化疗、手术、放疗综合去评价。

主持人：可能很多人也想问了，这种疾病他的恶性程度这么高，死亡率也相对比较高，大家想问，如果治好了之后还有复发的可能吗？

赵强：我们就是谈到的治愈，就是完全的治愈了，因为儿童跟成人的区别，成人有的时候治疗以后五年生存率时间长，已经年岁很大了，儿童是不一样的，儿童治愈是需要完全治愈，他要正常的生活，正常的工作，正常的组建家庭，这个是儿童肿瘤医生的目标，我们说的治愈是这种治愈。一旦治愈了以后，就是这个结果，这个标准，他跟正常人是一样。

主持人：对于下一代再有孩子的话，这种可能性还会大吗？

赵强：应该没有问题，我们治疗的这些病人，治愈的病人，现在有的已经工作了，有的结婚了，有的有自己孩子了，应该没有问题。

主持人：您提到，其实这种神经母细胞瘤的发病原因目前可能是并不明确的，从我们的生活当中，我们应该如何来预防这种疾病？

赵强：预防其实就需要在母亲孕期的时候首先预防了，预防主要就是减少这种影响，比如说在母亲孕期的感冒或者是母亲孕期的服药，母亲孕期接触放射性的物质或者是去不良的环境，这种情况都有可能对母亲有影响，对母亲有影响之后，可能会间接的影响到胎儿的发育。在这种情况下，如果影响到了胎儿的发育，就会出现这种可能性。

主持人：所以母亲孕期的保健一定要做好。

赵强：是非常重要的。

主持人：好的，那今天也非常感谢赵院长，来到我们的《健康有约》，给大家介绍了一种全新的疾病，可能在我们之前《健康有约》当中，大家没有接触过这种关于儿童的神经母细胞瘤，它这种疾病相对来说恶性程度又比较高，治疗的难度也比较大，所以大家可能都会比较害怕这种疾病，但是通过我们今天的这一期介绍，希望大家也能够全面的了解和认识这种疾病，一旦发现有任何的症状，医院去进行积极的治疗，也非常感谢您收看我们的《健康有约》，感谢赵院长的到来，我们下期节目再见！预览时标签不可点收录于话题#个上一篇下一篇