横纹肌肉瘤20161026

许霖20:34

这是今天的两个病例，请各位老师看看

许霖20:35

这两例病例有相似的地方[微笑][微笑][微笑]

西门吹雪20:35

皮下肿块，基底部向皮下深处浸润，表面凸现皮肤。稍长T1长T2，均匀信号。老年。考虑恶性软组织肿瘤：隆突性皮肤纤维肉瘤？粘液性纤维肉瘤？

先抛砖

张太娟20:36

支持纤维肉瘤

许霖20:36

肌骨群义工潘国平?潘老师分析的很到位

夏威夷的风20:36

支持纤维肉瘤

夏威夷的风20:37

隆突性皮肤纤维肉瘤

许霖20:37

咱们先分析一下第一例

晴朗20:37

孤立性纤维瘤

许霖20:37

还是咱们的老规矩，从定位定性来分析

许霖20:39

肌骨群义工葛英霖?葛老师在么？？？

西门吹雪20:39

两例，部位，信号有些不一样，但都提示有纤维成分

晴朗20:40

病例一：皮下

西门吹雪20:40

第一例，皮下，基底部向筋膜浸润

许霖20:40

除了纤维肉瘤，各位老师还可以考虑什么

葛英霖20:40

医院放射科?刚才陪孩子睡觉

西门吹雪20:40

结节性筋膜炎

许霖20:41

????????

肌骨群义工葛英霖?

西门吹雪20:41

纤维瘤

晴朗20:41

侵袭性纤维瘤？

西门吹雪20:41

转移，淋巴瘤……

珏珏20:41

滑膜肉瘤？

弱弱的强光20:41

病例一孤立性纤维瘤

晴朗20:41

神经纤维瘤

西门吹雪20:41

鉴别的很多

一米阳光20:42

第二例，恶性，考虑肉瘤

晴朗20:42

晴朗20:42

像牛角吧

西门吹雪20:42

[强][强]形象

许霖20:42

病例一病变T2信号稍高，同时STIR信号过于高

一米阳光20:43

医院杨先春?[强][强]

许霖20:43

医院杨先春?[强][强][强][强]

弱弱的强光20:43

病例二恶性纤维肉瘤或恶纤组

葛英霖20:43

第一例确实有纤维肉瘤的可能

许霖20:44

这两例病例的病理结果可是一样的[坏笑][坏笑][坏笑][坏笑]

许霖20:44

所以各位老师千万不要被我待到沟里面了[坏笑][坏笑][坏笑][坏笑]

晴朗20:45

这个是纵向的

晴朗20:45

弱弱的强光20:45

蟹足征韧带样纤维瘤不少见

晴朗20:45

感觉都是沿着肌纤维筋膜浸润

晴朗20:45

侵袭性纤维瘤首先考虑

许霖20:45

长知识了我

王斌常德二院?

一米阳光20:46

病例一，粘液瘤，边缘清晰

许霖20:46

第二例我们程主任在科室读片的时候分析的特别到位～～

许霖20:47

我一看第二例我的第一反应也是个恶纤组／纤维肉瘤

弱弱的强光20:48

里面低信号为师韧带样纤维瘤特点

许霖20:49

王斌常德二院?是可以这么理解[微笑][微笑][微笑]

许霖20:49

首先肯定这两个病例是恶性的

许霖20:50

接下来就要从信号方面来分析了

弱弱的强光20:50

病例二像恶性的

喵喵（冰落）20:51

两个病例DWI都高，常规提示恶性

许霖20:51

病理二恶性判断更加明显

王斌常德二院?

喵喵（冰落）20:51

病例一过于高

喵喵（冰落）20:51

病例二肯定恶性

许霖20:51

江苏南京~缈雨涵?[强][强][强]

弱弱的强光20:52

血管瘤Dwi也可以高吧

弱弱的强光20:52

[坏笑]

许霖20:52

是的[OK][OK][OK]

许霖20:53

病例一在某种程度上来说确实是比较困难的

许霖20:55

可能软组织来源的病例不是特别的好判断

喵喵（冰落）20:55

但是头颅的孤立性纤维瘤DWI也很高，读了三例

喵喵（冰落）20:57

很符合韧带纤维瘤的表现，就是DWI过高，请高手解读

许霖20:57

第二例的报告当时是我报的，我和各位老师的意见也是一致的，当时报的是软组织来源恶性肿瘤性病变，恶性纤维组织细胞瘤/纤维肉瘤可能性较大

许霖20:58

但是最后的病理结果却不是这样的

西门吹雪20:59

最后是……

弱弱的强光20:59

[疑问]

弱弱的强光20:59

滑膜肉瘤？

西门吹雪20:59

软组织肿瘤就不敢定死[呲牙]

葛英霖21:00

确实

葛英霖21:01

定性准确就不容易

张小林21:01

难！

许霖21:02

软组织肿瘤确实比较困难，最后的病理结果两例报的都是：小圆细胞恶性肿瘤，结合免疫组化，

符合横纹肌肉瘤

许霖21:02

[衰][衰][衰][衰]

西门吹雪21:03

幸好是恶性，吓一跳[呲牙]

晴朗21:03

横纹肌肉瘤，强化有些太均匀了

晴朗21:03

难

许霖21:03

没有做增强啊

喵喵（冰落）21:04

那么DWI还是符合的

许霖21:05

可能今天的病例选择的不是特别的好，参与讨论的老师还是比较少的

葛英霖21:05

第一例这么高信号，也是小圆细胞肿瘤？

一米阳光21:05

这两例没有太多的共同点

许霖21:06

软组织肿瘤的影像诊断确实还是比较困难的~~~

弱弱的强光21:06

医院放射科?程主任怎么分析的

许霖21:06

有的时候真的就如老师所言，定出良恶性就可以了

葛英霖21:06

医院放射科?跟病例没关系啦，确实软组织肿块不好判断

葛英霖21:06

对的，程主任如何考虑？

喵喵（冰落）21:06

同问

喵喵（冰落）21:06

许霖21:09

程主任说病变在STIR和DWI上信号都很高，在T1WI上信号比肌肉要高一点，这些征象来说考虑粘液来源的病变在T1WI上不是特别的符合

喵喵（冰落）21:09

许老师。病例一免疫组化结果是什么？

葛英霖21:09

粘液不是t1相对高信号吗

许霖21:10

不是，打错了，是滑膜来源的病变

葛英霖21:11

滑膜肉瘤也是各种表现，一般混杂，可有分隔，一些典型征象都没有看到

许霖21:12

昨天刚刚上完夜班，今天还赶场子听了课，现在脑袋都有点晕了，不好意思~~葛老师

许霖21:12

粘液来源的病变是可以考虑的，但是粘液在T1上的信号还不是特别的亮；还有一种可能就是小细胞类的肿瘤

喵喵（冰落）21:12

今天本来是我发病例，我有事又取消了

许霖21:13

对，所以今天就换成了我了

喵喵（冰落）21:13

哈哈

葛英霖21:13

小圆细胞肿瘤因为比较致密，通常不都是t2中等信号吗

许霖21:14

老程同志通过T1和DWI来判断小圆细胞肿瘤的[偷笑][偷笑][偷笑]

葛英霖21:15

小圆细胞肿瘤t1稍高？为什么？

许霖21:15

这话不敢让老程同志看到，不然我要挨批了[偷笑][偷笑][偷笑]

流泉飞瀑21:15

谁说的

许霖21:15

这个问题我也问了

流泉飞瀑21:16

我在这里一直学习你的高论呢

葛英霖21:16

请程主任解惑

夏威夷的风21:16

程流泉请程主任指导

泰山21:17

许老师再发一遍那两个病例好吗谢谢

喵喵（冰落）21:18

程教授很年轻的好不好

小明21:19

老师们，请问一下，报在职博士需要什么流程。谢谢

流泉飞瀑21:22

流泉飞瀑21:24

这个是我诊断骨肿瘤的思维拓扑图

医院广西21:25

讲解一下

流泉飞瀑21:25

我把它简称为X、Y、Z三个轴

夏威夷的风21:26

分别代表什么XYZ

流泉飞瀑21:27

第一个图，X轴指分析病变要考虑病灶中心来自哪里？骨髓中心、骨皮质、骨膜、软组织，如果是跨组织的，怎么解释？

流泉飞瀑21:28

Y轴指纵向的，病灶中心是骨骺、干骺端、骨骺、骨干，是否跨关节？

流泉飞瀑21:28

Z是从发病年龄考虑

流泉飞瀑21:28

第2个图是从组织学来源考虑

Cardiovascular21:29

图一目了然，都无需解释

喵喵（冰落）21:31

程教授乳腺高手，骨肌有这样的造就[玫瑰]

流泉飞瀑21:34

过几天，把MRI的组织学来源判断再加进去

流泉飞瀑21:35

MRI组织来源主要是：血管、纤维（新鲜、陈旧不通）、黏液、囊遍、坏死、软骨基质

西门吹雪21:35

许老师向程教授多学点，来教教我们[强][强]

流泉飞瀑21:36

这个群里可不敢！有几个老师绝对该是高手，如一直被我当作美女的葛老师。

流泉飞瀑21:39

其实，骨关节病变的组织信号特征，是学习MRI信号识别的最佳材料

喵喵（冰落）21:40

哈哈，偶一直把你当美女老师，我来的少，不晓得[流汗]

流泉飞瀑21:40

其基础知识是物质MRI信号的电化学和磁共振特征的综合，再加上病理

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